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在东亚,所有需要吃消费者时间的行业都是没出路的。不要杠,当年我开桌游店的时候就悟了。在西方,桌游主要的作用是party game,family game,在东方,哪来的party时间,哪来的famil

为什么狼人杀越来越凉,剧本杀也没有大火,桌游是不是没有出路了?

为什么狼人杀越来越凉,剧本杀也没有大火,桌游是不是没有出路了?

在东亚,狼人路所有需要吃消费者时间的杀越杀也行业都是没出路的。

不要杠,越凉有出当年我开桌游店的剧本时候就悟了。

在西方,大火桌游主要的桌游作用是party game,family game,不没

在东方,狼人路哪来的杀越杀也party时间,哪来的越凉有出family时间……

狼人杀这个游戏就是让一群自以为是狼人杀“高玩”的人给毁了。

真的剧本。

我玩了七八年狼人杀,大火现在越来越怀念当初最古早的桌游、最原始的不没狼人杀游戏。

没有上警,狼人路没有警徽流。

狼人想干谁干谁,预言家想跳就跳,平民也可以跳预言家,开心就好。

拿到白痴和猎人就瞎他妈咧咧摆烂,女巫看谁不顺眼我就一瓶毒给他送走管他是神是狼。

狼人杀游戏作为一款熟人破冰游戏,被大范围推广的很重要一点,就在于入局门槛低。不存在谁会玩、谁不会玩,随便教教规则,想玩都能玩。

而且,还贼他妈欢乐。又骂骂咧咧又其乐融融。今年你惹我了,那不好意思,明天我拿狼了,小样上次就你刀我是吧?

很快,哪怕不熟悉的人也都慢慢破冰认识了。

而现在呢。

现在随便一个新手小白,敢玩狼人杀么?

“我是平民,我没啥说的了”——那就抗推你吧。

“我是预言家,我不知道要上警”——警下一定不是预言家,全票出。

“我是预言家,我上警了,我查验的X,是狼。”——真预言家连警徽流都不报?

玩了几把新手都懵了。

啥是警徽流?啥是悍跳?啥是倒钩?啥是守救守?啥是金水?啥是银水?啥是刀口?啥是抗推?啥是诈身份?啥是做身份?啥是狼踩狼?啥是强神?

这都是些啥?一气之下退游了。

场面就是这么个场面,一点不扒瞎。

而且现在玩了游戏,谁要是输了,真的,气性可大。

平民认错预言家了——“就是狼发言比你好,你自己跳的不好。”

预言家里的平民——“就是你菜,妈的自己听不明白话。”

狼人输了——“那一轮你为什么不冲票,压什么手?”“放屁,你是必死的,我得隐下去打倒钩。”

每次游戏结束,吵架得吵10分钟。你一言我一语,急头白脸。哪还有一点开心快乐?敢情玩个游戏玩上火了是吧。

所以狼人杀为什么凉,就是让一对自以为有逻辑的玩家,活活给整凉了。

其实狼人杀游戏有逻辑么?基本没有。所存在的套路根本不能称之为逻辑。不上警就不是预言家,这讲逻辑么?但是上警那个狼人悍跳发的真验人,凭啥说他不是预言家,这讲逻辑么?

所以狼人杀游戏,包括杀人游戏,本身是一个发言游戏,不是一个逻辑游戏。

也就是,凭着你的发言,去说服更广大的人,相信你的说法的游戏。主要判断依据,是你发言的立场和说话的状态,并不是什么所谓的逻辑。

我经常听见有人说什么大神第一轮发言裸点四狼,我心里想,要是所有人的发言都是平民过,他点什么四狼,他上哪点?什么逻辑能支持他裸点四狼?大家发言内容都一样,你说有人是狼有人是民,这讲逻辑么?

所以狼人杀的凉就一个字,该。好好的一个破冰游戏,活生生给玩成逻辑推理游戏了,门槛定的那么高,小白进去还得带着作为老玩家那种高智商、逻辑强的优越感,你说能不劝退么?能不凉么?

待更,以后再从剧本杀作者、剧本杀投资人的角度聊聊剧本杀。

写了一个如狼人杀般的游戏,请大家品悦。

游戏中有哪些细思极恐的设定?

有出路,看你敢不敢了。

每个玩家每一局一开始收一次钱。

一局结束,赢得人通吃分账。

店家抽水。

玩家拉人头带新玩家来店里,给返利,还能发展下线。

在你被警察抓走前,肯定财源滚滚。

作为一个开过狼人杀桌游店的老板,我认为狼人杀必然会凉。因为这个游戏并不是一个逻辑游戏,狼人杀所有的逻辑都有正反,看你信什么。

而狼人杀本质是一个靠发言和状态让人觉得你是好人的游戏。

那么首先网杀基本全凉,

接着面杀也凉了的原因也有很多:

1,想要找13个人聚在一起,就有点难。

2,玩游戏的12个人必须水平差距不大。大家肯定遇到过新手,如果新手拿到关键牌,那种感觉是场上12个人的折磨。

3,玩游戏的12个人还必须尊重底牌。一个民跳预言家非要发猎人查杀,狼队即使赢了体验感也不怎么好。

4,玩游戏的12个人水平都很菜的话。很容易出现没人敢焊跳,这时要么两爆沉警徽,四个人等一个小时听他们尬聊,要么怂狼局,无聊的表水一两个小时。

5,玩游戏的12个人素质要正常。否则就出现对喷,撕逼,这些违背游戏初衷的行为。

6,玩游戏的12个人品德要正。想偷看有很多办法,你拿狼发言很好全场明好人,然后女巫就是把你毒了,你会怎么想?

就上面这些理由看到了吧,想要体会到狼人杀真正的乐趣需要满足的条件太苛刻了。

至于剧本杀,有人看再写吧。

6月27号更新

没想到真的有人看,那就继续聊一下剧本杀。

剧本杀17年进入我的视线时候,其实我挺看好的:

1.比起狼人杀要凑齐十二个人,剧本杀四个人就可以开本简直对老板和参与者太友好了。

2.狼人杀的鱼腩局很容易出现两爆沉警徽,结果就是让四五个人看剩下人尬聊生推一小时,这时候剧本杀全程参与的游戏体验就显得优势十足。

3.早期的剧本杀,本子少,大部分都是硬核推理本,相对后来的百花齐放,显得单调了许多,不过硬核本对新手极其友好,没有特别多的专业术语,没有狼人杀独特的逻辑线,你只需要代入进去就可以了。

4.狼人杀十二个人必须要一个相对大的包间以及一张桌子放号码牌,而剧本杀普遍在6到8个人,不用太大的房间,只需要几张沙发和一个小茶几就可以了。所以后来我就把一个狼人杀房隔成了两个剧本杀房。

18年时,因为个人原因我把店铺盘出去了,不过由于那些年开的还可以,跟圈子里许多人物还有联系,偶尔会出去吃饭聊天,自己也偶尔玩一玩。对剧本杀有些个人的看法:

1.圈子太乱了。现在男生没几个是正经来玩,都是来泡妞的,比如没有漂亮妹子就不上车。女生虽然没有那么直白,不过在我看来,她们有相当一部分也是冲着找对象的目的。

2.本子质量参差不齐。一个本子只能玩一次,没玩这个本子前只有依靠口碑,口碑这玩意个人评判标准不一样。所以经常会出现,玩了两小时,发现这个本子/角色/玩家/Dm是自己不喜欢的,但是又不能提前离场,只能硬着头皮继续受折磨。

3.本子本质千篇一律。就像评论区有人说的,硬核找找时间线就差不多知道谁是凶手了。

我一个入行很早的朋友写的本子其实呢很一般,只是入行早名气大加上他商业头脑可以,最早使用独家限定以及高端大气上档次的道具,所以在行业里混的还可以。他和我聊过,其实呢,本质都是一样,换个名字/时代/国家就可以出个类似的。

4.玩家水平参差不齐。凶手不知道隐藏撒谎,恨不得告诉全场他就是凶手,欢乐本遇到一本正经不苟言笑的人,情感本自己哭的稀里哗啦抬头一看,伤害了你的人一副看智障的眼神,这样的玩家很多。

5.时间太久。一个本子少则两小时,多则十几个小时。这也是劝退我和许多朋友的主要原因。

6.Dm及其重要。一个好的dm能让游戏体验和本子质量从b提升到a,而一个优秀的dm必然要经过大量的实操以及反复阅读,才可以理解这个本子的精华,慢慢带动引导每一位玩家,让大家的游戏体验感提升。

7.价格昂贵。动辄一百来块的费用,劝退了许多人,因为前面的一些原因,经常花了钱去找罪受,时间久了也就慢慢退圈了。

剧本杀的热度越来越低也是情理之中,每次打本就感觉像去买彩票,不知道这次的本子怎么样,玩家怎么样,dm对这个本子的理解程度怎么样。

总的来说,剧本杀市场和狼人杀差不多,我都不太看好,归根结底就是想要达到理想的体验很难,付出的时间和金钱成本又太高,就像我朋友说的那句话,有那条件我刷抖音打麻将做spa不香吗?

线上狼人杀的体验很差,而且还会变得越来越差。因为游戏的门槛越来越高,玩法也越来越僵化。

我从17年开始接触狼人杀,主要是在线上玩,偶尔是在线下。到19年已经玩了最少500盘网杀。后面换了app去玩,具体的数字就不太清楚了。从我个人的体验和当时对许多狼人杀主播的观察来看,线上狼人杀的落寞几乎是一种必然。

1.伪逻辑游戏

狼人杀这个游戏的逻辑以伪逻辑为主。

真正的逻辑(也就是大家说的“铁逻辑”)也的确存在。你自己的身份底牌是铁逻辑,双金水双查杀是铁逻辑,屠边局剩下三人游戏没结束必有一神一狼一民也是铁逻辑。但类似的情况很少很少,绝大多数情况下的信息量是远远不够做出必然准确的判断的。

网杀比面杀的信息量更少。因为线上很多人是不开摄像头的,缺少了表情、眼神和肢体语言蕴藏的大量信息,这时候狼人杀是一个纯粹的口才游戏。你的发言的具体逻辑基本上无关紧要,所谓的言之成理即可,重点是你的发言状态和表达能力。

狼人杀里的大多数逻辑都有他的反逻辑。我遇到最常见的一个问题是“狼这么做有什么收益?”

我的回答一般是“狼的收益就是让你认为他没有收益。”

狼踩狼有什么收益?连续三晚自刀有什么收益?三狼倒钩有什么收益?收益就是你不会认为这有什么收益。我的网杀大部分都是在“主播区”至少也是“狼王区”玩的,按理说已经脱离了新手泛滥的情景。

但越是所谓高端局,这种僵化的思维就越多。

我遇到过狼悍跳查杀自己的,然后说自己口误了。结果大多数警下的人都上票给了这位查杀自己的预言家,理由是他这么做没有任何收益,真正的狼不会这么做作。

我还遇到过我作为女巫先报了银水,跳女巫的狼后报的和我一模一样的银水。大家认为后报的是真女巫,理由是如果他是狼随便编另一个银水就行了(预女猎白不存在奶穿),这么做没有任何收益,真正的狼不会这么做作。

你看,狼的任何行为都能通过强有力的口才合理化,我想狼人杀也不用谈什么逻辑了。

为了避免胡搅蛮缠发挥无限大的力量,越来越多的规矩就诞生了。狼人杀的主流规矩其实是一种简化游戏流程的准则,因为信息量太少,逻辑太过虚无缥缈,必须强加规则来辅助判断。

这就必然导致玩法的僵化。

2.玩法的僵化

网杀的僵化玩法中有一个不得不提的特色产物。

位置学。

网杀的位置学包括但不限于:预言家必须验自己的顺置位、边角位必出狼、四狼不连坐、预言家对面必有狼、夹刀位、跳刀位、刀毒位(这个词是我在某一个狼人杀主播嘴里第一次听到的)……

光是第一条就已经很让人无语。因为起始发言人和发言顺序是系统随机的。就算预言家验了他边上的某个人,那个人到底是先发言还是后发言,是起始发言还是归票位,都是完全不清楚的。

至于什么边角位必出狼,我想不出1、6、7、12这四个位置从概率上有什么优越于其他数字的地方。我想学过高中数学的人应该都能看出来边角位出狼的概率和1、2、3、4出狼的概率是相等的。

后来我当预言家的时候一直推广我的奇偶出狼论。我的说辞是“偶数位必出狼,因为偶数有六个,边角位有四个,概率上也是偶数大。既然大家都认同边角出狼,也应该能认同偶数出狼。”

当然根据板子的变化,我有时候也会改成奇数出狼论,顺理成章地把没办法拉票的人归到狼坑里。

至于什么夹刀位之类的更是无稽之谈了。关于位置学我听过一种最离谱的说法是“三八必出女巫”,这种毫无道理的观点居然在狼王区及以上盛行过好一阵。我认为说“狼”字是二声所以二号位出狼都比这个合理一些。

在我的网杀记忆中还有若干盘,是因为好人阵营没人愿意相信四狼连坐而输掉的。在他们眼中似乎9、10、11、12连狼是一种宇宙禁止发生的事情,有一种不可言说的伟大力量作用在app中,使得四狼无法相连。所以一旦9、10、12都自爆了,11号就成为了一种比双金水更金的金水,仿佛11号一旦是狼整个世界的秩序都要崩塌。

我的预言家胜率一度非常高,因为我有一段时间一直在瞎编数据。我说“我通过爬虫扫描过有记录的一万场对局,这个游戏其实不是随机发牌。哪哪哪哪几个位置出狼的概率很高。”这当然是我胡编乱造的。但是愿意相信离谱位置学的人有时候也会相信我的瞎话。可惜由于我每次的“大数据分析”都是不一样的,而“高端局”一共就那么几个玩家。同样的招数用多了就没人信了。

我的行为当然是不可取的,这也是一种场外。但当人人都在说“三八必出女巫”“左边必开狼”“右下角必开狼”这种歪理邪说的时候,我也只能以毒攻毒的采取一些不那么理性的方式了。

随着类似于位置学的黑话越来越多,狼人杀的学习成本也越来越高。任何不遵守这套奇妙法则的玩家都会被踩,身份低到比狼还低,自动成为抗推位。到最后甚至魔怔到警徽流必须形成三角形。也就是预言家自己、第一天验人、警徽流三者的位置必须形成一个面积比较大的三角形(还不能是某些直角三角形)。这是我总结的说法,实际操作并没有提到三角形,但是如果某个预言家的这三者都在一边,或者都在边角位,或者形成的三角形面积很小,他立马就会被打成悍跳狼。

理由是:为什么不验对面?为什么只验边角?为什么只验你身边的人?是不是害怕你的狼同伴暴露?是不是故意给你的狼同伴做身份?

玩到这个份上我觉得真不如取消投票功能,系统每天随机票死一个人出局,那也比现在有意思多了。

3.网杀独有彩蛋

如果说上面两点问题面杀也有,只是远没有这么严重,那么接下来的现象可以说是网杀的独门特色了,甚至可以说是互联网时代中极具观赏性的奇观。

在我17年刚刚接触网杀的时候,大量贴脸(毒咒发誓)、照镜子显示身份、明显场外(譬如小情侣看对方牌说你的头像怎么是个蓝色大眼睛),即便狼王区也屡见不鲜。到了18年情况有所好转,但这些行为没有消失,只是更加隐蔽。

包括但不限于:

洗澡流。指的是玩家在洗澡,同时在狼人杀。这一流派主播区夜间尤其多。由于玩家本人在洗澡,导致浴室里水气很重,所以发言也很水。无论该玩家是好人还是狼都不会有人票他,对局也充斥着大量的垃圾时间。

游戏流。指的是玩家在玩狼人杀的同时,还在玩其他游戏(多半是竞技类游戏,忙得不可开交那种)。夜间较少,下午较多。这类玩家的语音以游戏击杀播报和机械键盘的猛烈敲击声为主,提供的信息量近乎于零。类似于洗澡流的理由,对局充斥大量垃圾时间。同理还有开车流、做家务流等等,主要实现方式都是一心二用,实现合理划水。

情绪流。指的是玩家发言时情绪极为激动,濒临失控。男则怒不可遏,女则泪如雨下。属于一种弱化的贴脸方式。面杀我也见过情绪流,但远不如网杀泛滥,情绪也不如网杀饱满。这一流派根据演技的优劣,实际效果也大有不同。不仅仅是普通玩家,许多“高端主播”也在直播中大量使用此技巧。任何时段、任何分段都大量出现。这类玩家好人居多,狼人也有情绪流但通常为人所不齿。同一主播多次使用情绪流后,效果会逐渐减弱,最终乃至无人相信。

很困脑子想不明白流。指的是玩家以太困了为理由,发言没有任何条理,篡改发言,前后矛盾,乱点狼坑。一般会附赠一句“我脑子太困了盘不出来了,实在不行你们就出我吧。”夜间在主播区极多,往往发生在凌晨三点以后。由于语气非常诚恳,即便发言毫无营养,也不会有人票他。这类玩家约有一半是狼,也有一半的确是划水民。

光脚不怕穿鞋流。指的是民牌由于没有任何额外能力,赢游戏的欲望也很弱,完全不在意对局进展,进游戏只为了语言攻击。任何时间段都有出没。这类玩家一般语言粗鲁,性格火爆,疑似甲亢。通常有任何人踩他,他整局游戏都会与那个人对喷到底。高端场这类玩家会相对减少,但依然没有完全消失。

甲亢枪流。和上一流派类似,但玩家底牌为猎人牌。由于有着除了被毒死以外必定能和人一换一的能力,所以甲亢也更加严重,语言攻击性极强。即便是怂狼局也有可能一枪崩死预言家泄愤,只因为上警发言时没有被尊敬。高端场这类玩家依然屡见不鲜。

认狼流。指的是玩家开局认狼。显然不想玩狼的玩家会直接过麦自爆,所以认狼一般另有所图。这类流派有两种分支,一种是emo型认狼。发言显得极为沮丧,郁郁寡欢。生无可恋地承认他是狼。一般会博得人的同情,从而让人不票他。这种人大部分的确不是狼,只是因为对自己的正常发言缺乏自信,反其道而行之。第二种是日理万机型认狼,整个人显得急不可耐,仿佛某些要紧的大事迫在眉睫,不得不去做。主要发言内容是“对我就是狼,你们出我吧。出我我正好怎么怎么样(譬如接孩子放学、做饭、吃饭等等)”这种人一般都是狼,而且如果大家都不票他,他也会照常玩下去,从而忘记他要做的任何大事。

睡觉流。指的是玩家似乎睡着了。属于很困流的完全版本。这类玩家的语音中一般鼾声阵阵,亦或一言不发,气息平缓。由于大家默认人已经睡着,和掉线玩家没有实质区别,也不会有人浪费轮次票他。许多狼人白天装睡,夜里刀人,统称为睡梦罗汉刀法。也有些是好人真的睡着了,这时候一旦产生平安夜,就会有人怀疑是狼睡着导致空刀。睡觉流在午夜十二点以后大量出没。我遇到过真预言家睡着,狼人自爆吞警徽,最终生推到只剩四五个人的时候真预言家醒了。这种局可遇不可求,双方阵营都会拼命争取刚刚睡醒的预言家的那票。

通身份亲友房。顾名思义,数名玩家互通身份开房间,戏耍路人,一切胜负尽在他们掌握之中。这类通身份早期非常明显,以提前绑票或者乱归票浑水摸鱼。后期逐渐隐蔽,暗中掌握局势。譬如好人的发言无论如何完整合理也依然被票,狼人无论如何做身份也依然吃查杀。在游戏发展的后期大量出现,属于体验最差的一种。

……

……

当然,任何网络游戏都难以避免低素质玩家。只不过线上狼人杀出现一个上述玩家,对于整场对局体验的摧毁是远远大于其他游戏的。当一局狼人杀出现一个聊场外的预言家的时候,他带给你的负面情绪要远比自家中单裸五速鞋送头大得多。

玩游戏不是来找气受的。



完。



最后上一张图,是18年10月份截的。由于该app当时有买身份的功能,我后期一直买民和枪,狼都是新手时期玩的所以胜率不高。枪胜率低是因为我拿枪牌玩的板子太花了,经常把好人团队直接拉崩。或者也可以说我又菜又爱玩枪。



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